Цепь или трос? Какая цепь, какой трос?

Всегда пользовался веревками и тросами для якорей. Теперь вот думаю - а не правильнее ли использовать цепь? Лодка у меня небольшая и относительно легкая - тримаран 7.5 метров, около 1 тонны в полном фарше.

Троса использовал разные синтетические от 8 до 12мм. Какой конкретно материал тут предпочтителен с точки зрения перетирания? У меня были с этим проблемы из-за некачественного троса или веревки - они перетирались в клюзе, либо об какие-нибудь камни.

Цепи, понятное дело, истирание не страшно. Она занимает меньше места. Зато тяжелая и ее жуть как трудно и неудобно выбирать руками. Вот, думаю, мне бы пошла цепочка с диаметром прутка (клибр?) 5 или 6мм.

Так вот, что предпочесть? Может ли цепь быть короче троса за счет своего веса?

#2 rbt06

Из: Люберцы
Судно: катер
Название: Тюлень

Ты не написал,какой у тебя якорь.

#3 khron

Из: Ленобласть

Ты не написал,какой у тебя якорь.

Брюса или Денфорта. 5. 6кг. Денфорты у меня на песке никогда не ползали даже на очень сильно парусящей и неуклюжей лодке при довольно свежем ветре - ну там метров 15. 20 в секунду, скажем. Силами двух человек, вручную, без помощи мотора, веревку выбрать в таких условиях почти невозможно. Однажды ее даже рубануть пришлось, когда нужно было резко свалить из места, ставшего опасным. Так что якорь тут можно не рассматривать, считая его абсолютным. Как мне кажется.

Сообщение отредактировал khron: 16 апреля 2015 - 12:11

#4 тарантул

Из: Москва
Судно: Dufour 40

5 м цепи сплести с тросом (веревкой я бы её назвал для приличия )

Французы и люди в океяне так делают. Можно веревку 300 метров сделать. Цепь от 5 до 15 м хватит

Получится крутая якорная система.

Даже для ката 40 футов и водоизм. 10 тонн 100 метров цепи - это тяжело. Просто цепь удобна для крейсерских лодок и средиземки. Там частые постановки на якорь и в греческих портах цепь тоже нужна.

Многие оффшорники используют веревки с амортизатором и кусок цепи. это безопасней при отказе брашпиля и даже надежней на больших глубинах. Так делают те кто стоит на якоре долго и те кто на лодках живет (многие)

Сообщение отредактировал тарантул: 16 апреля 2015 - 12:19

#5 lop

Из: Колпино
Судно: парусная доска

Если якорь "абсолютный", тогда пофих, верёвка или цепь, опускаешь якорь, даёшь ему забрать, выбираешь слабину почти до панёра, чтобы меньше водило на ветру. Ну, добавить ещё на высоту волны пару метров, чтобы якорь лодку на гребне не притапливал.

#6 khron

Из: Ленобласть

5 м цепи сплести с тросом (веревкой я бы её назвал для приличия )

Французы и люди в океяне так делают. Можно веревку 300 метров сделать. Цепь от 5 до 15 м хватит

Получится крутая якорная система.

Так это все так делают. Вопрос в другом - в том чтобы сделать стоянку абсолютно безопасной. Удобно ли для этого использовать цепь, или лучше взять какой-то конкретный канат и усовершенствовать клюз? Какой лучше взять канат, если говорить про них? Полиамидный, полипропиленовый, или полистиловый?

Я лично у цепи вижу 2 преимущества - ее трудно повредить и она занимает мало места. И 3 недостатка - она тяжелая, с ней очень трудно и травмоопасно работать голыми руками, ее нвозможно обрубить. И жалко выкинуть, ибо дорогая.

#7 rbt06

Из: Люберцы
Судно: катер
Название: Тюлень

У меня 6 метров цепи из нержавейки 5мм самодельной.

#8 khron

Из: Ленобласть

Ну понятно. Видимо у меня проблема с клюзом)) Теперь я вообще хочу по-другому на якорь вставать, как на катамаране. Т.е. отдавать якорь с одного из поплавков, там канат вязать на утку, и делать оттяжку на другой поплавок. Ибо с канатом, пропущенным через этот пресловутый клюз на носу - лодку сильно вертело на ветру. Ну и веревка (купил какую-то отвратительную фигню) - перетиралась в нем дважды. Было отложено немало кирпичей.

У меня просто лодка еще совсем новая и не доведенная до ума пока.

Сообщение отредактировал khron: 16 апреля 2015 - 12:38

#9 Skytheon

Из: Москва
Судно: парусная крейс.яхта

опускаешь якорь, даёшь ему забрать, выбираешь слабину почти до панёра, чтобы меньше водило на ветру.

#10 Skytheon

Из: Москва
Судно: парусная крейс.яхта

У меня просто лодка еще совсем новая и не доведенная до ума пока.

#11 тарантул

Из: Москва
Судно: Dufour 40

Ну вы в Питере. Там полно магазинов - на бухте написано всё про веревку, ребята которые торгуют всё знают. колхозить ничего не надо! Всё скажут - а методы постановки на якорь - уже сто раз здесь писали.

Вы дайте ссылку на ближайший к вам магазин мы вместе выберем. Цена тоже важна.. они есть весьма дорогие эти веревки даже для швартовки

Сообщение отредактировал тарантул: 16 апреля 2015 - 12:47

#12 Ильяф Иллер

Наглая рыжая морда. +79116333662

Из: Валдай
Судно: Парусные яхты J17
Название: ЁшЪ.

Только не полипропилен, он в воде не тонет.

#13 khron

Из: Ленобласть

На многих катамаранах ходовой конец якорной цепи(каната) вообще не идет через клюз и не крепится к уткам на носовых окончаний поплавков, а к "треугольнику" из синтетического троса, заранее уже прикрепленных в подходящих местах.

Ага, вот у меня на кате так и было. До тех пор, пока у меня не порвался этот шпрюйт

Так что с тех пор я стал делать оттяжку из веревки - выбленком, или как его там - ее на канат вязал, и в нужное место оттягивал, в зависимости о того, куда носы повернуть надо было. А на триме, думал, с клюзом будет удобно, но получилась фигня.

Ладно, я уже к канату склонился. Просто качественный канат нужен. Веревка в оплетке, которая у меня перетиралась - действительно плохая была просто. Я ее потом за милую душу рвал лебедкой, когда мотоцикл из болота ей вытягивал. Вроде и толстая, а рвется как какая-то фигня.

Только не полипропилен, он в воде не тонет.

Так это же, наоборот, хорошо. Даже в случае обрыва остается некоторая вероятность спасти и канат, и якорь. Впрочем, надо учиться пользоваться томбуем.

Да вот хотя бы. Я хочу сразу метров 100-150 взять. http://ooo-bark.ru/c. cheskie_kanaty/

#14 Ильяф Иллер

Наглая рыжая морда. +79116333662

Из: Валдай
Судно: Парусные яхты J17
Название: ЁшЪ.

Ничего хорошего. То, что плавает, имеет обыкновение наматываться на винт.

#15 тарантул

Из: Москва
Судно: Dufour 40

Извините но это колхоз! Вот примерно что нужно - или аналог ищите. Строй-магазин не годится - это серьезная деталь на лодке! в сторймагазине никто ничего не знает совсем. только если вы найдете аналог после консультации в нормальном морском магазине

Есть более дорогие плетеные концы, но трехпрядка держится лучше и на неё можно завести амортизатор, но трехпрядка перетирается. Многие пользуются сейчас плетеными

Сообщение отредактировал тарантул: 16 апреля 2015 - 13:19

#16 khron

Из: Ленобласть

По-моему это то же самое, только в модной упаковке и за большие деньги))

На море, на пляжах, я постоянно собираю канаты - ну такие жесткие, зеленые или розовые. Наверно это и есть тот самый полистил? Только они там все старые, слишком толстые, и очень жесткие.

Однозначно трехпрядный. Очень просто и быстро на нем плетутся огоны и сплесни. Прям на ходу.

Сообщение отредактировал khron: 16 апреля 2015 - 13:18

#17 Skytheon

Из: Москва
Судно: парусная крейс.яхта

Ладно, я уже к канату склонился. Просто качественный канат нужен.Так это же, наоборот, хорошо. Даже в случае обрыва остается некоторая вероятность спасти и канат, и якорь. Впрочем, надо учиться пользоваться томбуем.

#18 khron

Из: Ленобласть

30 лет ходил по нашим ВВП на своей яхте. Через пару лет после первого выхода выбрал оптимальный вариант для себя. Якорь, 19 метров цепи, потом уже синтетический трос.(Надо регулярно проверять место сплесня. 3 года назад получал во Франции новый Дюфур с такой комбинированной системой. Дошел до Турции, где чуть не потерял и якорь и лодку - за 2 суточную стоянку на якоре у Бодрума спесень перетерся, осталась только одна прядь целая) Часто , но не всегда, в зависимости от условий, использовал томбуй. Несколько раз им якорь спасал.На Балтике и в Северном море для лодки 47 футов нам хватало 50 метров. На Средиземке этого мало. Себе на 40,5 Дюфур взяли 100 метров цепи и довольны (черт с ним, с весом - не гоняться же, а жить хочется и стоять можно почти где хочешь.)

О, это дельно, спасибо.

А как вообще у вас якорное устройство все устроено, там где перетиралось?

#19 Maxim777

Из: NN

Простите что влезаю- каков калибр Вашей цепи и класс прочности? Ну или на разрыв сколько тонн и сколько- рабочая нагрузка? Ну и до кучи- у меня (надеюсь что будет) 14 метровая стальная 25 тонная лодка- какую цепь по Вашему опыту надо? А то мнения кардинально расходятся..

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎